— Я даже догадываюсь, почему: главным критерием развития медицины у нас пока считается оборачиваемость койки.
С.Ю.: Мы понимаем, что у нас медицинская помощь крепко привязана к койке, но ведь не койка лечит!
С.И.: Без койки катаракта оплачивается в размере 8 тысяч руб., а с койкой — 70 тысяч. А 8 тысяч позволят только покрыть стоимость хрусталика с вискоэластиком.
С.Ю.: Все это, конечно, мешает. Однако мы в эту систему вошли, чтобы помогать большему количеству пациентов. Как говорится, чтобы осилить дорогу надо сделать первый шаг.
Сейчас многие крупные страховые компании, работающие в системе ОМС, готовы проявлять гибкость, и на словосочетание «дневной стационар» реагируют адекватно, понимают, что это такое, и согласны с нами работать.
— Как вы оцениваете уровень менеджмента в частной медицине? Кто должен стоять во главе медицинского центра — врач или профессиональный управленец?
С.Ю.: Безусловно, врач, он должен определять стратегию. А у него должен быть заместитель или главный бухгалтер, отвечающий за финансово-экономические вопросы.
С.И.: У нас американская система не работает, командир должен идти впереди. Возможно, в больших государственных или публичных клиниках нужен менеджер, но в маленьких, частных — едва ли. В Европе, Америке крупные публичные клиники управляются менеджерами.
С.Ю.: Их этому специально учат. Будущие менеджеры изучают спецкурс — управление медицинским учреждением, получают диплом именно по этому направлению.
С.И.: Более узкие направления внутри лечебного учреждения возглавляются уже врачами-профессионалами.
— В народе бытует мнение, что частные клиники чрезмерно завышают стоимость лечения. Как в вашей клинике формируется ценовая политика? Могут ли пациенты посетить вашу клинику бесплатно или с большой скидкой?
С.Ю.: Во-первых, сейчас практически все клиники вне зависимости от формы собственности оказывают помощь на коммерческой основе. И если сравнить коммерческие цены в клиниках с сопоставимым качеством оборудования и квалификации персонала, то вы не увидите существенной разницы между частными, государственными, муниципальными или ведомственными организациями. Наоборот, наша деятельность в этой области более гибкая, у нас есть цены эконом-класса. Мы можем предоставить рассрочку на 3-4 месяца. Никогда не берем деньги перед обследованием, вначале пациент проходит обследование, беседует с врачом, только потом оплачивает консультацию и диагностику. Был однажды случай, когда очень пожилая женщина в инвалидной коляске, совсем слепая, пришла к нам с внучкой, прошла все обследования, но мы оказались не в силах ей помочь. Конечно, мы не взяли с нее денег. Или смотрели тяжелого ребенка, его заболевание оказалось не в нашей компетенции, но мы дали направление, созвонились с врачом, который уже на следующий день принял ребенка. И в этом случае родители ничего не заплатили, потому что мы ничем не смогли помочь. Раз в год мы смотрим детский дом, интернат, выписываем детям очки, а благотворительная организация их покупает. Но детишки растут, и их постоянно должны смотреть местные офтальмологи, что у нас развито пока слабо.
С.И.: В Дубне у нас с администрацией города есть договор, мы по определенной квоте лечим в клинике работников и ветеранов образования и здравоохранения города бесплатно.
С.Ю.: Два месяца назад мы купили новый авторефрактометр, а тот, на котором работали, отдали в детский сад для слабовидящих детей. В этом садике три раза в неделю работает офтальмолог, но у него ничего не было из необходимого оборудования. Одна благотворительная организация по нашей просьбе приобрела для садика еще три прибора для лечения косоглазия, амблиопии, и сейчас это уже полноценный детский кабинет, где дети постоянно под наблюдением, где с ними занимаются. Каждый год в мае мы проводим бесплатные консультации для инвалидов и участников войны. В конце августа, в День зрения, посвященный памяти С.Н. Федорова, мы проводим бесплатный прием и операции для всех.
С.И.: В конце октября, в Международный день зрения, проводим бесплатный прием детей из интерната или детского дома. 2 года подряд смотрели детишек, учащихся Центральной музыкальной школы, подбирали им очки.
— Что делаете с отслужившим срок оборудованием, которое еще прекрасно работает?
С.Ю.: Продаем по остаточной стоимости. Если прибор стоил, предположим, 10 тысяч евро, отдаем за 500, что-то оставляем на запчасти, некоторые совсем старые образцы еще с советских времен храним для будущего музея.
— На чем работали хирурги 30 лет назад?
С.И.: В начале 80-х годов С.Н. Федоров пробил через Совет Министров СССР интересную программу, по которой практически все оборонные заводы выпускали полезное для медицины оборудование. Например, Загорский оптико-механический завод (ЗОМЗ) выпускал щелевые лампы ЩЛ-3Г, Украина — ЩЛ-2Б, это были копии приборов производства компании Opton (Carl Zeiss, Германия); в Ленинграде ЛОМО делало микроскоп МИКОФ, прекрасный по тем временам аппарат. В первых образцах оптика, которая параллельно шла и на военные цели, имела желтоватый оттенок для защиты от ядерной вспышки. Опять же в Загорске выпускали фундус-линзы и копию аппарата «Скепинс» для обратной офтальмоскопии, прямой офтальмоскоп. Там даже пытались по этой программе сделать автоматический рефрактометр, но не успели — произошел развал Советского Союза. Надо сказать, что до профессора Федорова офтальмология не только в СССР была очень консервативна.
С.Ю.: Оперировали без микроскопов, стоя…
— С чего началась ваша медицинская биография?
С.Ю.: Мои родители оба — врачи, мама жива, отца уже нет, занимались иммунологией, эпидемиологией. Все разговоры дома, когда я была еще маленькой, вращались вокруг медицины. Много читала книг о Филатове. В институте (МГМСИ) на 3-м курсе пошла в офтальмологический кружок к Нонне Сергеевне Ярцевой, а кафедрой руководил профессор С.Н. Федоров. Это был 1976 год. Очень скоро я сделала свою первую студенческую научную работу, анализировала карточки пациентов, выступала с докладами на студенческом научном обществе, ну и втянулась…
С.И.: Я тоже попал в медицину по семейной традиции, еще бабушки, дедушки были медиками. Я очень гордился, когда по ночам стучали к нам в окно, бабушка (она работала главным педиатром в подмосковном г. Пушкино) собирала чемоданчик и шла к больному ребенку.
— А почему выбор пал именно на офтальмологию?
С.И.: Мне, как вороне, очень нравились инструменты — блестящие, красивые, позвякивают…
— Светлана Юрьевна, Вы являетесь генеральным директором клиники, а Ваш муж, Сергей Игоревич, — научный директор и, по сути, Ваша правая рука. Как строятся ваши взаимоотношения на работе, не мешает ли это в личной жизни?
С.Ю.: Мы женаты уже 32 года, всю жизнь работали вместе. На самом деле многие успешные офтальмологические центры держатся на семейных парах. Смотрите, клиники Медведева, Коновалова, Першина…Можно доверить друг другу финансы, пациентов, что намного облегчает жизнь.
С.И.: Помните, как говорил Мюллер: «Доверять нельзя никому… А мне можно».
— Ваша дочь Наталья, насколько я понимаю, пошла по вашим стопам.
С.Ю.: Да, но она только первый год в офтальмологии. А начала нам помогать еще подростком, когда мы выезжали в регионы, заполняла карточки на пациентов. Спрашивала больного, как его зовут, ей отвечали, например: «Пал Палыч». Она так и записывала в амбулаторную карту: «Пал Палыч» (ей было тогда 12 лет).
С.И.: Когда ходили по Волге на теплоходе, работала на кассе и санитаркой. А на 5-м курсе она уже делала простые диагностические процедуры, беседовала с пациентом, закапывала капли пациентам перед приемом. Сейчас уже помогает в операционной: накладывает швы, делает анестезию, вспомогательные этапы, т.е. уже может во многом помочь. Окончила курсы «Алкон» по факоэмульсификации, старается с нами выезжать на симпозиумы, на лекционные курсы. Часто выступает на студенческих научных конференциях. Помогает и сын, который по образованию юрист и финансист, сам сделал сайт клиники, обновляет его, рекламирует, помогает с оформлением патентов.
— В заключение позвольте буквально несколько вопросов, не связанных с медициной. Качества, которые вы больше всего цените в мужчине, женщине?
С.Ю.: Самое важное в мужчине, конечно, ум. А в женщине — все хорошо, потому что она — женщина. Самое неприятное качество в человеке — это готовность соврать, обмануть. В свое время нам пришлось даже расстаться не по-хорошему с некоторыми сотрудниками.
С.И.: Мужчина должен быть неспособным к предательству. В женщине — очарование, обаяние.
— Что является вашим главным недостатком (достоинством)?
С.Ю.: Вспыльчивость, наверное, нетерпеливость, торопливость в суждениях, иногда в принятии решений.
С.И.: Главное достоинство Светланы Юрьевны — справедливость.
С.Ю.: Отходчивость, вот, наверное, мое основное достоинство.
С.И.: Она же родилась в один день с профессором Федоровым, у них абсолютно схожие «львиные» характеры.
— Ваши любимые литературные персонажи?
С.Ю.: Еще со студенческих лет очень люблю современную литературу, чьи герои живут в том же времени, что и мы. Мне нравится Людмила Улицкая, при этом я люблю далеко не все ее произведения. Однако мне близки многие ее персонажи, живущие среди нас. А как она прописывает женские характеры! Безоговорочно люблю все произведения, которые написал Валентин Черных: «Женщин обижать не рекомендуется», «Москва слезам не верит» и другие романы. Я получаю истинное наслаждение от всех его произведений. К сожалению, его уже нет с нами. С удовольствием читаю и легкие жанры, детективы, например. После операционного дня или приема больных хочется отвлечься от работы, и развлекательная литература очень этому способствует. С удовольствием прочла почти всю Устинову, некоторые вещи Марининой, мне очень нравится Акунин. Помимо его книг, в интернете часто читаю его блоги, мне интересны его суждения по различным вопросам.
С.И.: «Похождения бравого солдата Швейка» и рассказы Чехова, конечно.
— И последний вопрос: ваши любимые изречения.
С.Ю.: Мое любимое изречение — М.Е. Салтыкова-Щедрина о том, что в России нельзя ничему удивляться: «Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит».
С.И.: Еще мой дед говорил: «Ничего не поздно исправить, пока жив человек».
Материал подготовили Л. Тумар и С. Тумар
Фото из архива С.Ю. Анисимовой и С.И. Анисимова